Russell T Davies over de familieschokkende twist in Years and Years aflevering vier

Deze wedstrijd is nu gesloten

**WAARSCHUWING: SPOILERS VOOR JAREN EN JAREN AFLEVERING 4**

Jaren in de toekomst, in een wereld van versterkte grenzen en steeds wanhopiger wordende vluchtelingen, Years and Years nam een ​​dramatische wending in de vierde aflevering. Kijkers hebben het lot van Viktor (Maxim Baldry), vriend van Russell Tovey's Daniel Lyons, en de gevolgen van zijn deportatie naar zijn thuisland, Oekraïne, gevolgd.

Een groot deel van de serie volgde de pogingen van het paar om zich te herenigen - een missie die eindigde in een tragedie aan het einde van aflevering vier toen het paar aan boord ging van een noodlottige boot in een poging het Engelse Kanaal over te steken. De laatste minuten leverden een almachtige schok op, toen Daniel werd verdronken op een strand aan de zuidkust, terwijl een door een granaat geschokte Viktor terugkeerde naar zijn flat in Manchester en zijn familie op de hoogte bracht.

• De beste tv-programma's die in 2019 worden uitgezonden
• De cast van Years and Years legt uit waarom de serie op Black Mirror lijkt, maar minder dystopisch
• Heb je de Years and Years-voorspelling gezien die al is uitgekomen?

Om de dramatische wending te markeren — en met nog maar twee afleveringen te gaan — sprak Patrick Mulkern van Radio Times met de maker van Years and Years, Russell T Davies voor zijn kijk op de sombere gang van zaken in de serie — en om te horen wat de toekomst biedt voor de futuristische familiedrama...

heeft costco Kirkland?

Patrick Mulkern: De schok in de aflevering van vanavond is de dood van Daniel Lyons (Russell Tovey). Het is opvallend hoe hij in vier afleveringen is getransformeerd van een huisvestingsambtenaar die onverschillig is in zijn omgang met asielzoekers (totdat hij valt voor de Oekraïense Viktor) in een man die alles verliest - zijn geld, zijn paspoort, zijn identiteit, zijn leven - zoals hijzelf wordt een vluchteling op een dunne rubberboot die dood aanspoelt aan de zuidkust. Het is een donkere en slimme ironie. Vertel ons meer over de ontwikkeling van Daniël.

Russell T Davies: Nou, dit is het hart van de hele show. Deze verschrikkelijke dood. Wat Years echt wil doen - en we konden er niet veel over praten toen we de show lanceerden, omdat we niet wilden dat dit verhaal verpest zou worden - is om te laten zien hoe die gebeurtenissen die we als ver weg beschouwen , zoals andere, als buitenlandse, zijn dichterbij dan we denken.

We stellen ons voor dat verdrinken in een ontsnapping van het ene land naar het andere iets is dat andere mensen overkomt. Het zou hier nooit kunnen gebeuren. Toen die peuter, Alan Kurdi, aanspoelde op een Grieks strand, moesten we allemaal huilen en zeiden dat er dingen moesten veranderen. We moeten veranderen. De wereld moet veranderen. Niks is veranderd. Het probleem wordt erger en erger. En steeds dichterbij.

Toen ik afgelopen zomer aflevering vier schreef, was er nog geen woord over vluchtelingen die het Kanaal overstaken. Met kerst was het elke dag in het nieuws. Ik heb daar geen bepaalde vooruitziende blik op getoond, het is verdomd duidelijk. Dit komt al heel lang op onze weg en zal niet stoppen. En de nabijheid is eigenlijk niet relevant - het maakt niet uit waar dit gebeurt, het maakt uit dat het überhaupt gebeurt.

Het was zo'n moeilijke beslissing om Daniel te doden. Toen ik de show voor de BBC gooide, was het Viktor (Maxim Baldry) die stierf. Maar voordat ik aflevering vier schreef, realiseerde ik me dat ik het mis had, dat het Daniel moest zijn die stierf, en ik besprak het met Nicola Shindler, mijn uitvoerend producent.

• Wie zit er in de cast van Years and Years? Hoe verhoudt de familie Lyons zich tot elkaar?

Schrijf wat je denkt dat het beste is, zei ze. Maar ik hield me aan wat ik had beloofd - ik denk dat ik de enorme omvang ervan heb ontweken - en schreef de eerste versie terwijl Viktor op sterven lag. Maar het was niet zo goed. De serie gaat over de familie Lyons, en een ramp van deze omvang, die de hele show verandert, moet gebeuren met een Lyons. Het gaat over hen. Het overkomt hen. Het verandert hen. In een serie over een gezin dat de opmars van de geschiedenis meemaakt, moet de geschiedenis op hen ingaan.

Dus toen schreef ik een tweede versie, waarbij Daniel stierf. En uiteindelijk lukte het. We aarzelden nog steeds - achteraf zijn beslissingen gemakkelijk, maar op dat moment wisten we het nog steeds niet zeker. We hebben beide scripts gewogen. Ik heb mensen om ze te lezen. Herlees ze. Maar uiteindelijk wisten we het. Ik was gewoon aan het uitstellen, maar ik wist het zeker.

De dood van Daniel heeft de meeste impact, dus er is geen wedstrijd. Omdat je gelijk hebt, is dit Daniels ontwikkeling sinds aflevering één. Een gewone man in een onbevredigend huwelijk. Een beter mens worden en door liefde bewust worden van het lot van vluchtelingen in heel Europa. En daar dan voor vechten. Tot hij zijn leven geeft voor de man van wie hij houdt. Hij heeft de hele weg afgelegd en zijn verhaal is gedaan.

Het probleem is dat het realiseren van dit over Daniel een klap was in het midden van het contracteren van Russell Tovey voor alle zes afleveringen! Ik moest hem toen opbellen om het verhaal langs hem heen te vertellen en om te zien of hij het erg zou vinden om vermoord te worden. Terwijl je het ook geheim houdt! Hij doet een goede anekdote over dat telefoontje, waarin ik klink als Noël Coward. Ik vermoord je, beste jongen, het wordt geweldig! En toen las Russell het script en vond het geweldig. Godzijdank!

Russell Tovey die Daniel Lyons speelt in Years and Years, gefotografeerd op het BFI/Radio Times Festival 2019

Ik denk dat als we hierover voorafgaand aan de uitzending praten, sommige kijkers misschien van streek zijn door wat er gebeurt. Ik denk dat we misschien wat woede krijgen van degenen die klagen over de Bury Your Gays-trope, wanneer de homoseksuele personages als eerste sterven, alsof ze meer wegwerpbaar zijn.

Ik denk dat de woede over die trope een goede zaak is, ik heb zeker shows gezien die me irriteerden. Maar voor mij gaat mijn passie voor dit verhaal over het stevig centraal stellen van homoseksuele personages. Hoofdrollen worden. Als je eenmaal de hoofdrolspeler bent, ben je onderworpen aan elk complot. En als dat betekent dat je sterft, dan sterf je zoals een centraal personage moet, ongeacht je identiteit.

Jed Mercurio lijkt een passie te hebben voor de sterfgevallen in aflevering vier – Stephen Graham sterft in Line of Duty aflevering vier, Keeley Hawes werd vermoord in aflevering vier van Bodyguard. Ik hou zo veel van Jeds werk, ik moet zijn structuur hebben opgenomen!

Maar het punt is dat je die niet zou categoriseren als heteroseksuele sterfgevallen. Dus ik beschouw Danny's dood niet als homo. Het is de centrale plot van de hele show, het is de reis van de held, en zijn kleine glimpen van ijdelheid in die aflevering zijn de cruciale fout van de held. Ik hou van Daniel Lyons. Ik zal hem missen. Dat is precies de emotie die ik wil creëren.

Ik denk dat de woede over dode homoseksuele personages ook voortkomt uit het feit dat, als ze eenmaal dood zijn, de rest van het drama zich om hen heen richt. Maar dat gebeurt hier niet. Viktor is nog springlevend en de strijd om hem te redden namens Daniel wordt de ruggengraat van de rest van de show. En sinds een paar weken hebben we hints van een relatie tussen Edith (Jessica Hynes) en Fran (Sharon Duncan-Brewster). Ze staan ​​nu centraal en worden een stel. Het hoogtepunt van de hele show in aflevering zes ligt in hun handen als ze ten strijde trekken tegen Viv Rook.

Naast hen hebben we Bethany's onopgeloste, ongedefinieerde seksualiteit - haar zus noemde haar deze week in Jamaicaanse patois een sodomiet, wat Bethany met vreugde opnam. En er is een transseksueel personage dat zich stil en gelukkig voor je ogen op het scherm ontvouwt. Dus we hebben nog steeds een goede mix. Allemaal zonder Daniel Lyons natuurlijk, maar zijn aanwezigheid is enorm - het is een familie in oorlog, vanaf nu, terwijl ze proberen de zaken goed te maken.

Grappig, maar Mike Bartlett's Press had een personage op BBC1 genaamd Danny Lyons. Hij stierf ook! Ik heb Mike een e-mail gestuurd met de naam Unlucky name!

P.M: Er is een sterk thema van verraad in Jaren en Jaren. Een ander groot moment in aflevering vier is wanneer Celeste eindelijk, majestueus, de affaire van Stephen met Elaine aan de hele Lyons-familie onthult. Tot hun grote ongenoegen. Hoe komt het dat, zoals vermeld in de aflevering, Daniel er luchtiger vanaf kwam toen hij zijn man in de steek liet en naar Viktor haastte toen de bom in aflevering één afging?

Celeste (T'nia Miller), Stephen (Rory Kinnear) en Elaine (Rachel Logan)

OTO: Nou, niet alle zaken zijn gelijk. Daniel was getrouwd met een man die op zijn telefoon leefde, dacht dat ziektekiemen niet bestonden en gefascineerd was door een Platte Aarde. En toen Daniël met iemand anders sliep, verborg hij het niet echt. Het was zwaar, maar hij verliet heel eerlijk zijn man.

Stephen daarentegen is zo gebroken en geslagen dat hij een lange, geheime affaire heeft gedurende een lange tijd, terwijl zijn vrouw dag en nacht werkt om het gezin bij elkaar te houden. Noch Daniel noch Stephen begrijpt het goed, maar ik kan meer met de een meevoelen dan met de ander.

En ja, trouwens, is Celeste niet majestueus? Het is zo'n genot om te zien hoe T'Nia Miller dat onderdeel grijpt en ermee rent. Ze was in een aflevering van Banana [E4 2015] en ik besloot toen weer met haar samen te werken. Ik vind deze hele cast uitzonderlijk. Samengesteld door Andy Pryor. Er zijn geen reguliere prijzen voor Casting Director, die zouden er moeten zijn!

Maar het grotere punt is, ja, de show ziet relaties stijgen en dalen, en zelfs herhalen om weer op en neer te gaan. Maar daar is een specifiek punt aan, om het verstrijken van de tijd te laten zien. Ik dacht aan mijn nichtje, die onlangs haar 23e verjaardag had. En we keken naar een foto van haar 21e. Nu beschouw ik mijn familie als eenvoudig en gesetteld. En toch, van een foto van 12 mensen, was er binnen twee jaar één overleden, één gescheiden, één gedumpt en één… nou ja, ik kan het alleen maar omschrijven als verbannen. Lang verhaal. Maar ze verdiende het. En dat is een gewoon gezin. Het leven gaat verder.

Vivienne Rook (Emma Thompson)

P.M: De afgrijselijke Vivienne Rook (Emma Thompson) is eindelijk premier geworden met haar Four Star Party. Het grootste deel van de familie Lyons bestempelde haar vanaf het begin als een monster, maar haar opkomst was onverbiddelijk en zelfs de opstandige Edith leek te zijn gewonnen. Wie had je in gedachten toen je Vivienne ontwikkelde en wat dacht je van het type publieke figuur dat ze vertegenwoordigt?

OTO: Oh, zij is de schrik van de moderne tijd. Ik denk dat we allemaal naar haar kunnen wijzen en Boris of Trump of Farage kunnen zeggen of wie het monster van deze week ook is.

righty de olifant beanie baby waarde

Maar ze is ook ons, ze is elke omkoopbare, egoïstische gedachte die we ooit hebben gehad, vlees geworden. Ze is die stem, het online gehuil, ze is een ruwe gedachte uitgedrukt met komedie, kracht en venijn. We vragen ons af waarom deze enorme populistische figuren in de samenleving opstaan, maar het komt door ons. Wij allemaal. We doen dit. Niet een ander. Wij zijn het.

hoe maak je witte kleur?

Daarom moest ik Viv soms dingen laten zeggen waar ik het absoluut mee eens ben. Haar toespraak in aflevering twee over de toegang van kinderen tot porno via mobiele telefoons heeft volkomen gelijk. Dat is angstaanjagend. Ik zag laatst een schrijver zeggen dat het niet zo'n probleem was, omdat kinderen er na tien minuten al op uitgekeken zijn. Dat is geen oplossing, dat laat alleen maar zien dat het probleem donkerder wordt!

Dus ja, Viv gebruikt elk platform, elk idee, elke rage om gehoord te worden. Maar dat doen we tegenwoordig allemaal.

P.M: Jaren en jaren anticiperen op een nabije toekomst die velen van ons vrezen. Naarmate de serie vordert, zien we de ineenstorting van de wereldorde, waarbij de familie Lyons klaagt over de val van westerse liberale democratieën en de opkomst van extremisme, of het nu extreem rechts of extreem links is. Je leek altijd een erg opgewekte en optimistische man. Ben je veranderd en in hoeverre weerspiegelt deze serie je eigen angsten?

OTO: Ik ben niet bijzonder veranderd, ik denk niet dat iemand alleen maar optimistisch of alleen pessimistisch is. Zeker in mijn werk. Ik word gebruikt om de ene dag iets vrolijks te schrijven, de volgende tragisch, een romcom op woensdag en een apocalyps op een vrijdagmiddag.

Dat gezegd hebbende, de wereld lijkt op dit moment buitengewoon te zijn. Ik had nooit gedacht dat ik de president van de Verenigde Staten gezelschap zou zien houden met anti-vaxxers. Of mensen die openlijk en serieus Flat Earth-theorieën uiten. Of een minister die zegt: De mensen in dit land hebben genoeg van experts. Dus ik denk dat ik me tegenwoordig meer gealarmeerd voel. En deze patronen lijken zo groot te zijn, dat ik ze nog lang na mijn dood kan zien doorgaan. Ik denk dat deze achtbaan nog een lange weg te gaan heeft.

Maar ik heb me altijd zorgen gemaakt over dit soort dingen! Ik heb decennia lang gedacht dat homorechten flinterdun zijn, dat de minste verandering in de stemming alles wat we hebben gewonnen, in een mum van tijd zou kunnen uitroeien. Ik zie die mogelijkheid elk jaar dichterbij komen. En laat staan ​​homorechten, kijk wat er gebeurt met vrouwen in de VS. Wat een wereld.

Dus Years and Years is geen plotselinge reactie op het leven in Groot-Brittannië tegenwoordig, het bouwt zich al tientallen jaren in mij op. Deze zorgen heb ik altijd gehad.

Het is grappig, ik denk vaak dat ik ben beïnvloed door het feit dat mijn ouders klassieke leraren waren, en het huis stond vol met boeken over Griekse en Romeinse mythen. Ik hield van dat spul. Dus ik ben altijd omringd geweest door verhalen over de ineenstorting van beschavingen. Deze boeken gingen over gouden tijden, nu voorbij. Er is een verhaal van Plutarchus over de dood van de Grote God Pan. De daadwerkelijke dood van een god wordt aangekondigd, en het galmt door het land, dat ben ik nooit vergeten. Dus geef mijn mama en papa de schuld, ik ben er helemaal in doorgedrongen.

Russell T Davies (midden, staand) met leden van de cast en crew van Years and Years op het BFI/Radio Times Festival 2019

Dat gezegd hebbende, denk ik dat de enige plek waar we een happy end kunnen hebben, in fictie is. En ik heb geprobeerd hoop en veerkracht te tonen en te triomferen in jaren en jaren. Misschien is de komedie een beetje duister - ik ben momenteel in Wales en mensen blijven me vertellen hoe grappig de show is, waar ik het helemaal mee eens ben, dus misschien is het een gevoel voor humor uit Wales. Misschien is het te Welsh! Dat kun je niet vaak zeggen. Maar eerlijk gezegd, ik beloof je, blijf erbij tot het einde, en je zult worden beloond. Er is hoop en er is vreugde. Het is gewoon een hele reis om er te komen.

P.M: Je moet niet alleen de gekke wereld van de politiek een stap voor blijven, je beeldt je ook vooruitgang in wetenschap en technologie in, zoals telefoons die in de handen van gebruikers zijn geënt, trans-mensen (mensen die zichzelf veranderen in pure data), of de Blink, het penachtige apparaat van Vivienne Rook dat elk online apparaat in de buurt uitschakelt. Wat maakt u zich zorgen over het snelle tempo van de technologie – en had u sommige van deze innovaties niet moeten patenteren?

OTO: Haha, ik wou dat ik dat filtermasker kon uitvinden en patenteren. Dat was overigens bedoeld om veel meer te bevatten... maar we hebben alleen een behoorlijk tv-budget, en dat was een dure FX-opname, dus de maskers verdwijnen na aflevering één! Ik zette bijna een regel in over hoe werd ontdekt dat ze kankerverwekkend waren.

Wat betreft de Blink, dat is niet erg inventief. Ik denk dat de allereerste aflevering van The Good Wife een dergelijk apparaat had dat binnen een school werd bediend. Als ik het me goed herinner. Ik nick van de beste! Maar het is gemakkelijk om op mijn leeftijd cynisch te zijn over technologie. Toen ik jong was, werd er gezegd dat te veel tv kijken onze hersenen zou belemmeren, maar ik deed het goed. (OK, houd de opmerkingen vast.)

Het is belangrijk om erop te wijzen dat we getuige zijn van de technologie via Bethany, en ze is een eenzaam meisje dat opgroeit op het scherm. Dus ze heeft het mis. In het begin is het niet de technologie die slecht is, het is gewoon dat Bethany jong is. Maar ze groeit op - Lydia West doet het meest buitengewone werk door ons te laten zien hoe Bethany uitgroeit tot een vrouw - en tegen het einde begrijpt ze de technologie en past de technologie eindelijk bij haar. Ze heeft het onder controle, ze is volwassen. Het geeft niet te veel weg om te zeggen dat Bethany echt een gelukkig einde heeft. Trans-humanisme gaat niet over dood en duisternis; het gaat over een nieuwe wereld die we even nodig hebben om te begrijpen.

Jaren en jaren cast Rory Kinnear, T'Nia Miller, Lydia West, Anne Reid, Ruth Madeley, Maxim Baldry en Russell Tovey op de Radio Times/BFI Festival 2019

P.M: Wat was de eerste vonk die je ertoe bracht om Years and Years te schrijven?

OTO: Het was de verkiezing van Donald Trump. Dat lijkt de spil te zijn, de gebeurtenis waar onze wereld om draait. God weet waar het naartoe gaat en God weet waar het vandaan komt. Dat zijn we nog aan het uitwerken. Zelfs Donald Trump heeft daar geen antwoord op. Maar dat is wat me galvaniseerde - Jaren en Jaren zaten al heel veel jaren in mijn hoofd, maar die nacht deed me een dossier openen en beginnen te schrijven.

P.M: Doctor Who-fans met goede herinneringen herinneren zich misschien dat je 11 jaar geleden nog een Vivien Rook hebt gemaakt, een Mirror-journalist gespeeld door Nichola McAuliffe en door John Simm als de Meester afgewezen. Waarom heb je die naam hergebruikt?

OTO: Ach, gewoon een geweldige naam. Als kind las ik graag Jean Rook in de Daily Express. De eerste persoon die ik ooit heb gelezen die kritiek uitte op de koninklijke familie. De First Lady van Fleet Street, noemde ze zichzelf. Ze is waarschijnlijk een geweldig drama dat wacht om gemaakt te worden!

P.M: Een vriend zei dat aflevering één haar deed denken aan jouw merk Doctor Who, alleen heeft dit de Doctor er niet in. Aspects of Years and Years doen me denken aan je briljante aflevering Turn Left uit 2008 waarin de wereld naar de klote gaat nadat de Time Lord is vermoord. In hoeverre denk je dat je eerdere werk nieuwe projecten informeert terwijl je je als schrijver ontwikkelt?

OTO: Oh, soms denk ik dat ik een lang script aan het schrijven ben. Ik denk dat elke show die ik ooit heb geschreven in één grote wereld past. Bob & Rose kunnen Harold Saxon elke dag tegenkomen. Ik ben niet alleen gladjes - ik denk een beetje na over de dingen waar ik de hele dag over schrijf. Dat is niets unieks, we hebben allemaal dingen waar we ons hele leven bij stilstaan. Dus ja, iets wat ik tien jaar geleden schreef, zou morgen in scène 67 kunnen verschijnen. Maar het was niet tien jaar geleden voor mij; het was er altijd.

• Jaren en jaren schepper Russell T Davies: voor mijn man zorgen is het grootste werk dat ik ooit zal doen

P.M: Het is jammer dat Years and Years niet helemaal van de grond is gekomen in de kijkcijfers, maar degenen die zich eraan houden, lijken er dol op te zijn. Wat vind je van de ontvangst die de serie heeft gekregen en dat deze niet meer mensen bereikt?

OTO: Ah, ik heb duidelijk niet genoeg Jed Mercurio geabsorbeerd, hij krijgt de beoordelingen! Ik word altijd tussen twee uitersten verscheurd - ik kan niet geloven dat iemand echt kijkt naar wat ik schrijf, terwijl ik tegelijkertijd geloof dat vijf miljard mensen zouden moeten kijken.

De onzekerheid en arrogantie van het schrijven gaan hand in hand. Maar toch, ik had een handgeschreven kaart van Alan Bleasdale waarin stond hoeveel hij ervan hield. Wat een compliment, wat een eer! Dat zal me doen. En we hopen allemaal dat er een publiek zal komen om de show op iPlayer te vinden, dus vingers gekruist. We wisten altijd, op elk niveau, dat dit een riskante opdracht was - hoe kon het niet zijn? Dus dank God voor een BBC1 die risico's neemt.

P.M: Je vertelde me dat Years and Years steeds gekker en wilder wordt. Wat kunnen we verwachten in de laatste twee afleveringen...?

jura wereld evolutie mamenchisaurus

OTO: Oh het stevent af op een totale oorlog! Het is een lastige show om in evenwicht te houden, omdat de familie Lyons heel gewoon is - ze zijn geen koning-makers of miljonairs; geschiedenis overkomt hen, in plaats van dat zij het laten gebeuren. Dat is hoe Daniel sterft, als een kleine figuur in enorme, vreselijke gebeurtenissen die door Europa razen.

Maar dat is allemaal goed, in theorie. Drama heeft andere regels. Drama vereist dat personages niet gewoon achterover kunnen leunen. Dus dat is de revolutie, langzaam in aflevering vijf en dan enorm in aflevering zes - gemotiveerd door Danny's dood - terwijl de familie eindelijk voor zichzelf opkomt. Net zoals het hele land naar de hel glijdt als Viv Rook haar laatste hand onthult.

En de Lyons zijn niet verenigd, het is een oorlog van broer tegen zus, jong tegen oud, familie tegen de staat. Explosies, rellen en het beste acteerwerk dat ik ooit heb gezien - er is een angstaanjagende confrontatie tussen Stephen en Celeste, die echt verwoestend is. Je zult Jessica Hynes op haar best en dapperst zien. Een toespraak van vijf pagina's van Anne Reid [als de Lyons' gran Muriel], dat is gewoon een masterclass acteren. Oh ja, ik ben erg blij met deze show. Ik hoop dat je ervan geniet.

Anne Reid die Muriel speelt in Years and Years, gefotografeerd op het BFI/Radio Times Festival 2019

P.M: Hoe gaat het met je volgende grote project, The Boys (een serie over de aidscrisis in de jaren 80)?

OTO: Ah, het gaat vooruit met Channel 4. Sneller en sneller. Het is erg spannend! Filmen in de tweede helft van dit jaar. Hoewel ik bijgelovig word als ik te veel van tevoren praat. Ik ben er zeker van dat we de naam zullen moeten veranderen omdat er een andere show genaamd The Boys bestaat, gebaseerd op een al lang bestaande striptitel. Dus suggesties op ansichtkaart alstublieft!

Years and Years gaat door op dinsdag om 21.00 uur op BBC1